Värikeskustelu

Nikki

@Sirpa Joo, ymmärrän mitä haet tuolla dom/res-säännöllä, mutta mulle on paljon selkeämpää merkitä ns. olemassaoleva geeni isoilla ja "tyhjä/negatiivinen" geeni pienillä TAI sitten n:llä, samaan tyyliin kuin nD/Dd ja nZ/Zz, ja mun mielestä piksiponeilla voi merkitä siten kun itelle on selkein, kun tää on vaan harrastus. Jos haluaa noudattaa kaikkia sääntöjä harrastuksessaan, se on ihan fine, ja jos haluaa mennä vähän helpompaa kautta, mun mielestä sekin on fine. Värit ja periytymiset on kuitenkin kunnossa siinä taustalla.

@Sonja Mulla ei tuu mieleen mitään muita, kuin että päistärikkö (RN), tobiano (TO), sabino (SB) ja vissiin w-kirjava (W) asuu kaikki samassa lokuksessa keskenään, ja voikko (CR) ja pearl (PRL (tai nyt siis sitten prl)) asuu samassa keskenään. Tässä on tuplavoikot, voikkopearlit ja tuplapearlit esimerkkinä, sävyeroja on kaikissa väreissä ja rodusta riippuen, mutta noin lähtökohtaisesti. Päistärikkö näyttää aina samalta - sävyeroja toki siinäkin kaikissa, mutta ei mitään dramaattista eroa - ja kirjavissa on yleensä enemmän valkoisia alueita samaperintäisenä, kuin eriperintäisenä. TO+SB on usein tobianomainen, mutta siinä on "pitsireunat" kun sabinossa, esimerkiksi näin. W, etenkin W20 (ainoa mikä puokeilla esiintyy) aiheuttaa yleensä vain isoja päämerkkejä ja korkeita sukkia, eli yhdistyessään tobianoon se ei eroa paljoa tavallisesta tobianosta. Sabinoon yhdistyessään päämerkin ja sukkien reunat voi olla "pitsisiä", mutta muuten toimii aika samalla tavalla. Sabino on siis alapuolinen kirjavuus, eli läiskät tulee mahaan, jalkoihin, kaulan alle ja päähän, ja lisäksi sille on tyypillisiä nämä "pitsireunat", vs. tobiano jolla on monesti sileät reunat. Tobiano on selänpuolinen kirjavuus, eli läiskät voi olla sekä ala- että yläpuolella (niska, selkä, lautasten päällä). W20 on tosiaan lähinnä iso päämerkki ja korkeat sukat (esim. läsi ja neljä polvisukkaa tms), eikä muuta kauheasti ulkoasuaan yhdistettynä tobianoon tai sabinoon. Täällä on Sirpan hyvä lista W-geenin muunnoksista, mistä roduista niitä löytyy ja miltä ne näyttää. Puoliverisillä ilmenee vaan W20, mutta esim. xx ja ox löytyy muita ja sitä kautta ne voi periytyä myös pv:lle.

Splash ja overo on omissa lokuksissaan. Overo on tosiaan letaali samaperintäisenä. Splash on myös alapuolinen kirjavuus, Wikipediakin sen sanoo, että "hevonen näyttää siltä, kuin se olisi upotettu valkeaan maaliin". Suokeilla splash on kuitenkin jalostettu todella minimaaliseksi, löytyy enemmän kirjavia ja vähemmän kirjavia. Riikin Taaleri on hyvä esimerkki enemmän kirjavasta, harvemmin on hirveästi tätä kirjavampia, ja sitten on toisessa ääripäässä Vieno-Kaneli, joka on testattu SW:ksi. Välimuodossa voi olla esimerkiksi herasilmät ja/tai sukat ja iso päämerkki. Kuvittelisin, että samaperintäinen splash ois muiden kirjavien tapaan sitten enemmän kirjava Taalerin tapaan, mutta koska tää splash on suokeilla niin veijari, niin kiveen en mee hakkaamaan. Splashia löytyy myös esim. trakehnerilta (Cassio's Picasso KD), ja sillä luulisin käyttäytyvän paljon normaalimmin, toisin sanoen ei kulje yhtä piilossa kuin suokilla.

Edit: Näitä ei voi kuitenkaan koskaan ennustaa täysin, välillä tulee mitä hassumman näköistä kaveria maailmaan Mutta näiden erilaisia variaatioita pääasiassa.

Anarchy

@nikki said in Värikeskustelu:

Edit: Näitä ei voi kuitenkaan koskaan ennustaa täysin, välillä tulee mitä hassumman näköistä kaveria maailmaan Mutta näiden erilaisia variaatioita pääasiassa.

Tämä. Luonto ei tykkää meidän antamista raameista ja yllättää

Sonja

Jes kiitos paljon kaikille, huimasti viisaampana taas! 🤩 Mulla on erikosvärisiä piirrosvarsoja syntymässä talven aikana, joten tuun sitte laittelemaan niitä yhdistelmiä tänne ehtiessäni ja pyydän teiltä värivaihtoehtoja ja mahdollisia mallikuvia värien ulkonäöstä

Sellainen kysymys nyt vielä (ehkä itsestäänselvyys ja vastattu jo täällä topassa, mutta oon nyt vähän pihalla jo kun niin paljon asiaa tullut), että näkyykö siis samassa hevosessa ne samassa lokuksessa olevat? Että jos hevosessa on vaikka geneettisesti sekä tobiano että päistärikkö, niin näkyykö ne molemmat siinä hevosessa ulospäin? Varsalleen sitten antaa vain toisen, check.

Sirpa

@sonja
Joo, kyllä ne samassa lokuksessa majaileva näkyvät. On siis tietääkseni olemassa tobianoja, jotka ovat myös päistärikköjä ja ne näyttävät ihan siltä kuin voisi kuvitella näyttävän tobianokirjavan, jolla on päistärikkö. Tobiano+sabino tuottaa tovero-värityksen ja tobiano+W tuottaa... jo jotakin, mahdollisesti jonkinlaisen toverotyyppisen värityksen myös, riippuen toki paljon siitä mikä on W-tyyppi. Jos jo se W vetää koko hevosen valkoiseksi, niin tobiano ei tietysti näy sinänsä, niinkuin ei mikään muukaan.

Tuire

@sonja esim täällä on kuva miltä tobiano päistärikkö voi näyttää, hae sivulta pätkä "true roan, when combined with tobiano, looks like.” Eli hepalla selkeesti tumma pää ja vartalolla tota päistärikköä ja päälle sit tobianon pystymalliset (tämäkin tobianon yleinen ominaisuus) suorareunaiset valkoiset läikät.

Pölhö

Tässä kanssa aika selkeä päistärikkö tobiano. (Vaihtelee kyllä paljon vuodenajan mukaan, kesäkarvassa vaalea "nöyhtäkarva" katoaa, sitten talvikarvassa en kyllä itse tunnistaisi väriä enää lainkaan samaksi. Piirroshepoilla on tästä syystä lähinnä kesäkuvia. Haluan piirtää päistäriköt päistärikköinä :"D)

// Oho unohtui laittaa varsinainen kysymys mukaan. Mietin että onko mahdollista että samassa heposessa on päistärikkö ja rabicanoa? Vai onko rabicanoa edes selvitetty niin tarkasti että tiedettäisiin, missä se majailee ja mistä tulee? Aion hamsteroida kaikkia erikoisia väriyhdistelmiä, mutta en tahdo tötöillä mitään liian ufoa.

Anarchy

Lainaan itseäni
@Pölhö
@anarchy said in Värikeskustelu:

Rabicanon periytyvyydestä ei ole täyttä varmuutta, se voi siis olla mahdollinen päistärikön kanssa tai sitten ei.

Homotsygootti W20 voi näyttää tältä (huom häntä ja vähäinen sekakarva), >

Eli suattaapi olla, että se voi esiintyä asioiden kanssa yhdessä tai sitten ei.

Siitä on näköjään projekti meneillään. Eiku vaa lähettelemää rabeista näytteitä

Edit:/// olen nähnyt yhden mustanpäistärikön shettiksen, jonka luulin talvella vaihtuneen mustaksi shettikseksi. Sitten tajusin, että noh, ehkä se vaan oikeasti muuttuu noin paljon... Ja kappas vaan, kesällä siellä oli taas se päistärikkö vastassa

HM

Tässä keskustelussa oli hiljattain arabi joka oli rabicano ja kun sukua katsoi niin emänisä oli rabicano. Emällä ei ainakaan ulkoisesti ollut mitään rabicanoon viittaavia merkkejä.

Musta tuntuu että rabicanoa tavataan arabeilla enemmän. Tiedä ja ota siitä sitten onko jotenkin perinnöllistä. Ehkä tiede joskus edistyy siihen suuntaan että saadaan selvyys.

Raituva

Meikä tietämätön lipuu tyhmillä kyssäreillä tänne...

Harjoittelen merkkaamaan näitä aa/ee/Gg/öö/äÄ/YY, värijuttuja. Mutta jos emä on rautiaankimo ja isä rautias, ja varsa on rautias, niin onko välttämätön merkata varsalle gg (ei-kimo)? Vanhemmista ei tietoa, kun EVM hevosia sukutaulussa.

Serena

@raituva En mie oo ainakaan merkannu

Nikki

@Raituva Ei oo

Sirpa

Minä olen noita genotyyppejä merkinnyt vain tietyille roduille ja niiden rimpsussa on aina vain ne värigeenit merkittynä, joita kyseisellä rodulla on. Esimerkiksi arabeilla on vain g, e ja a, mutta merkitsen sen gg:n niiden sivuille vaikkei hevonen olisikaan kimo, tähän tapaan.
Tekeillä sitten on g, e, a ja C (esimerkki) ja kalliovuortenhevosilla on pisin rimpsu: e, a, C, z, d ja rn, näemmä sitten myös g, vaikkei kimoa meidän rockyilla esiinnykään (esimerkki). Sen g:n voisi kyllä poistaa, kun ei niin ei. Varmaan peruja noista muista roduista ja siitä että olen niin urautunut tuohon tiettyyn järjestykseen noiden geenien merkinnässä.

Serena

Mie oon merkinny vähä sillä periaatteella et perus musta/ruskea säätelijät aina ja muut sit mikä näkyy ulkoasussa. Plus jotkut spesiaalit jotka ei välttämättä nävy, mutta voivat periytyä (hopea, pearl tuli äkkiseltään mieleen).

Jii

mä merkkailen kans vähän rodun mukaan - jos on tiedossa, ettei esim. hopeaa tai ruunikkoa esiinny, sitä on silloin turha merkkailla rautiaille. Sitten taas vaikkapa islannin- ja suomenhevosille, jotka olisivat rautias+rautias kombosta, merkkaisin kyllä myös zetan ja agoutin vaikka olisivat ko. hevosella epäaktiivisia, koska tieto vaikuttaa jalostukseen.

Nikki

Mä ite merkkaan vaan aktiiviset värit, eli jos esim. issikka ei kanna hopeaa, niin Z puuttuu kokonaan genotyypistä Tässä taas näkee että tässäkin on paljon mielipidekysymyksiä

Raituva

Kiitos, herätti paljon keskustelua

Spookiness

Voikohan kylmäverisellä ravihevosella olla hallakkoa?
Löysin nimittäin tästä hevosesta tuoreempia kuvia, jossa sillä on lähestulkoon kullanruskeat jalat paitsi vuohisesta alaspäin mustat.. Klipatut?
https://www.haststam.se/horse/view/343635
Toki tuo ei taida olla oikeasti hallakko mitenkään päin, vaikka vähän sitä muistuttaakin, koska isä on ruunikko ja emä ruunivoikko. Eikä tuolla noiden takanakaan ole mitään hallakkoon viittaavaa.

Sirpa

@spookiness
Kyllä tuo minusta ihan hallakolta näyttäisi. Tuo värin sävy, vaaleammat jouhet sekä harjassa että hännässä ja jaloissakin on tuolla tavalla vaaleata. Tietysti silmää saattaa hämätä melko selvä pangare-kuviointi, joka niin helposti vie ajatukset sinne vuonohevosten suuntaan.

Siitä en sitten tiedäkään oikeastaan mitään, että esiintyykö kv-ravureilla ylipäänsä hallakkoa. Teoriassa ajateltuna en pitäisi sitä välttämättä kauhean mahdottomana ajatuksena. Se on kuitenkin kylmäverirotu, suhteellisen alkuperäinen (vrt. suomenhevonen) ja samoilta huudeilta löytyy sitä hallakkoa kyllä (se vuonohevonen), että ehkä tai sitten ei. Eivät ne kyllä mitään yleisiä ole, jos niitä nyt edes esiintyy.

Jii

Minä väitän että tuo on jauhoinen ruunivoikko, jolla on ns. "suojakarvoitusta" harjanjuuressa. En ole ainakaan aiemmin hallakkoon törmännyt olisi kyllä jännä.

Sirpa

@jii
Joo ja sitten kun malttoi katsoa sen toisen kuvan tuolta sivulta, niin oli siinä keltasävyisempi ja muistutti vähemmän ruunihallakkoa ja enemmän ruunivoikkoa. Kuvat voi aina hämätä. Enkä minäkään muista koskaan nähneeni hallakkoväristä kv-ravuria, siis sellaista, joka olisi oikein selkeä.