Yleislaatuarvostelu - YLA
-
Yleislaatuarvostelu on siirtynyt uudelle ylläpitäjälle ja YLA:n puikoissa jatkaa Minni, sekä Minnin apuna alaera. Isot kiitokset Nikkille laatiksen ylläpidosta ja kaikesta työstä mitä teit laatuarvostelun eteen.
YLA:n sähköpostiosoite on muuttunut ja se on nykyään ylaatuarvostelu@gmail.com.
Alla on muutama tiedotus, jotka astuvat voimaan heti, ja nämä päivitän sivulle heti kun kerkeän.- Sähköpostiosoite muuttuu ylaatuarvostelu@gmail.com
- Osallistumismuoto ja tilaisuudet muuttuvat lajijaosten, KRJ ERJ KERJ, tapaan
- Selvän enemmistön voimin Sonjan ehdoittama kisapisteytys otetaan voimaan marraskuun tilaisuuteen. Mikäli laukkureiden ja ravureiden pisteille ei tule ehdotuksia, pidetään se samanlaisena.
Pistekyselyt sekä muut tilaisuuksia koskevat huomautukset jaoksen sähköpostiin asianmukaisesti otsikoituna. Tämä viestiketju on tarkoitettu YLA:n tiedotuksille, sekä pistekeskustelulle. YV:llä lähetetyt viestit koskien pisteytystä jätetään huomiotta.
Pistemuutokset
Kisapisteisiin muutos 11/2021 alkaen
Alaiset, Porrastetut, ravurit, laukkurit max. 20p
Lisäpisteet max. 10? 20?Lisäpisteitä saisi tuotos/tarina kisoista kuten nytkin sekä 0,5-1p osallistuminen / voitto joko suurkilpailusta tai isommasta tarinakisasta
Sonjan jalostuspisteuudistus@sonja said in Yleislaatuarvostelu - YLA:
Kaikki LISÄpisteet lisäpisteosioon! Vilkaisin lisäpisteosion nykyistä pisteytystä ja noh, suorastaan yllätyin. Eihän siellä ole juuri mitään ja todella nopeasti tarkistettavia juttuja. Eikö siellä voisi olla lisäkohtana nämä:
sukulaisten laatispalkinnot 1p/palkinto ja 0,5p/kantakirjaus tai arvonimi (annetaan ensimmäisestä kolmesta polvesta, max. 10p)
jälkeläisten laatispalkinnot 1p/palkinto ja 0,5p/kantakirjaus tai arvonimi (max. 10p)
selvitetty sukupolvi 2p/sukupolvi (alkaen neljännestä polvesta, max. 10 p eli 8.polvinen hevonen tai sitten ei rajaa - pitkäsukuisten sukuselvityksiä ja ylipäänsä näin pitkäsukuisia näkee TODELLA harvoin varsinkaan laatiksissa)Näin kaikissa muissa pisteosiossa olisi selkeä ja tasavertainen maksimi, ja lisäpisteosio olisi ainoa rajaton! Eli olisi tekstit 40p + jalostus 28p (voisko molemmista vanhemmista antaa max 3p nii sit tää ois tasan 30p? XD) + kilpailut 20p + rakenne 20p + lisäpiste rajaton.
Tuossa tuo ajatus vielä, etin sen nyt kuitenkin
Miltä tämä ihmisten mielestä kuulostaisi? Sivulta 5 löytyy koko viesti pohdintoineen!EDIT// Tuossa kohtaa olin vielä sitä mieltä, että lisäpisteosio olisi rajaton, mutta sen jälkeen oli topicissa puhetta, että siinäkin olisi maksimi ja oon nyt samaa mieltä.
Teoriassa, jos tämä jalostuspisteuudistus menisi myös läpi, pisteytys muutettaisiin näin:
Pisteytys muutettu näin:Teksti 40 + jalostus 30 (muutetaan tasaluvuksi koska helpoin pelata) + kilpailut 20 + rakenne 20 + lisäpisteet 20
Maksimipistemäärä olisi tällöin 130.Lisätty myös YLA1*-palkinto, minkä raja on 120.
Seuraava tilaisuus järjestetään marraskuussa ja sen jälkeen tilaisuuksia pyritään saamaan pidettyä kuukausittain. Erillistä kutsua tilaisuuksiin ei enää tehdä, vaan ilmoittautuminen on automaattisesti kuukauden 1.-10. päivät!
-
Kiitos myös sulle Minni YLA:n ottamisesta vastuullesi!
-
Pisteytysmuutos?
Sain eilen toivetta porrastettujen sekä perinteisten kisojen pisteytyksen tasavertaistamisesta. Tällä hetkellä kisapisteitä on mahdollista saada porrastetuilla kilpailuilla vain 10 ja perinteisillä kilpailuilla rajattomasti.
Onko tämä pisteytystapa koettu hyväksi nyt ensimmäisen tilaisuuden perusteella, vai lähdetäänkö kisapisteitä yhtenäistämään esimerkiksi jommalla kummalla tavalla?
Tapa A
Molemmat kisatavat, porrastetut ja perinteiset ovat yhteensä 10p. Tällä hetkellä se toisi rajattomilla lisäpisteillä Maximissaan 98p, 100p ollessa ykkösen alaraja.
Tapa B
Perinteisillä on mahdollista kerätä niin paljon pisteitä kuin sielu sietää, mutta porrastettujen pisteiden jako poistuu, milloin myös porrastetuilla on mahdollista saada 40p, milloin se linjaantuisi samalla tavalla myös muiden laatuarvostelujen kanssa.
Tapa C
Miten asia teidän mielestä toimisi parhaiten?
Ehdotus 1: Perinteisillä raja 10p/40os, sen jälkeen 5p/20sij muista lajeista.
-
(No tietty oma lehmä ojassa pisteiden saaminen kisoilla on aina hyviä, kun on noita yleispainotteisia hevosia, mutta siinä tapauksessa ne saadut pisteet painottuu kyllä tosi paljon sinne kisaamiseen
)Yksi ehdotus mulla olisi perinteisiin: olisi maksimipisteraja kilpailuosuudessa, esim. 10 p (vaatii sen 40 sijaa/osallistumista). Siitä eteenpäin hevonen voisi saada esimerkiksi 5 lisäpistettä per toinen kisattu laji, jossa on vähintään 20 sijoitusta. Eli tavallaan pisteet ei ole överit, mutta siitä työstä monen lajin parista voisi kuitenkin saada vähän lisäpisteitä. Mutta porrastetut on mulle niin vieras juttu, etten tiedä, pystyykö tällaista soveltaa siihen mitenkään?
-
@siguri Porrastetuissa tulee vastaan useammassa lajissa se, että pisteet alkavat vaikuttamaan taas sitten toisen pisteen lajeihin.
Tuo ehdotus siitä, että myös perinteisillä olisi tuo raja 10p/40os ja sen jälkeen 5p/20sij kuulostaisi kyllä myös ihan toimivalta.
Millaisia ajatuksia muilla on pisteytyksestä?
-
@yla Minimissään toivoisin että pisteitä tasataan edes vähän, maksimissaan että porrastetut ja perinteiset pystyvät halutessaan saamaan tasan saman verran.
Yläraja tasaisi kaiken eikä laittaisi painetta vaihtaa kisaustyyliä tai sekakisata. Jos rajattomat kisat halutaan säilyttää niin vapauttaisin porrastetut saamaan samat edut yli lajilaatisten vaatimista kisoista tai ominaisuuspisteiden laskuun uuden kaavan mikä mahdollistaisi ominaisuuspisteillä samat määrät pisteitä kuin yli 40 sij. kisauskin.
Nykypisteytyksellä perustiedoilla ja perinteisellä laajalla kisakalenterilla saisi YLA1-palkinnon helposti. Onko se yleisesti laadukas hevonen nykyharrastajien näkökulmasta? Aiemmin YLA oli vaativimpia laatuarvosteluja. Halutaanko siitä yksi helpoimmista?
-
@yla Mie itse äänestäisin tapaa A.
En tiedä onko näistä jo keskusteltu, olen vähän ulkona aina, mutta sukuselvityksessä on kohta "Hevoseen sopimaton sukuselvitys on esimerkiksi Grand Prix -tasoinen täysi suku hyvärakenteisia, mikäli hevonen itse on huonorakenteinen ja hyvin matalatasoinen." Mutta onhan tämäkin mahdollista, tai siis sehän olisi ainakin tarinoitsijan kannalta herkullinen asetelma, varaat lupaavasta koulusuvusta varsan ja sitten se onkin kohdussa mukkelismakkelis ja syntyy koivet vinossa.
Tai vetää nuorena rönää laitumella ja saa siitä loppuelämäkseen hervottoman, täyttyneen polven...
Toinen luonneosion "Esim. Pelkääkö GP-tason hevonen kaikkea kouluradalla, eikä mene kuljetusautoon vai onko se hyvä kilpahevonen?" — se tappiin viritetty GP-puokki joka osaa kaiken mutta pelkää sinisiä kukkaistutuksia ja säikkyy aplodeja, siinäpä olisi kirjoittajalle aihetta.Tosin tätä on taidettu joskus pohtiakin, että miten YLA näkee hyvän virtuaalihevosen — miten paljon kisaaminen painaa vaakakupissa, entä luovuus ja panostus. Joten suljen sanaisen arkkuni ja huomioni voi ohittaa olankohautuksella, jos/kun siitä on varmasti jo keskusteltu.
-
@lithy VRL:än laskuria käyttäessä, se taitaa mun muistin mukaan stopata 40p eli siinä tapauksessa. Nykyisissä kisasäännöissä kun on porrastettujen osalta kohta:
Laskurin pisteet jaetaan YLA-tuomaroinnissa neljällä (esim. 40 ÷ 4 = 10 pistettä)
Jolloin tosiaan molemmilla tavoilla kilpailla olisi mahdollista saada 40p kasaan.
-
@lithy said in Yleislaatuarvostelu - YLA:
Nykypisteytyksellä perustiedoilla ja perinteisellä laajalla kisakalenterilla saisi YLA1-palkinnon helposti. Onko se yleisesti laadukas hevonen nykyharrastajien näkökulmasta? Aiemmin YLA oli vaativimpia laatuarvosteluja. Halutaanko siitä yksi helpoimmista?
Jos tämä pitää paikkansa (en nyt sen tarkemmin perehtynyt asiaan), niin minäkin ihmettelen vähän, että onko YLA:ssa kisaaminen nykyään kaikista tärkein aspekti? Se on kuitenkin ehkä se kaikista epäluovin ja mekaanisin osa virtuaalihevosen valmistelua (pl. tuotoskisat).
Porrastettujen ja perinteisten arvon tulee totta kai olla sama, joten hyvä, jos sitä yritetään nyt rassata!
Mutta minusta pelkillä perustiedoilla ja megakisaamisella - perinteisesti tai porrastetusti - ei tulisi yltää ykköselle. (Miten niin subjektiivinen mielipide, kun inhoan kisaamista ) -
@alexiina-c Nykyisellä pisteytyksellä tosiaan porrastettujen maksimit on 10p ja taas sitten perinteisillä kisoilla on mahdollista kerätä niin paljon kisoja kuin sielu sietää, eli esim 4 lajia á 40sij/laji = 40p (0,25*40=10p)
-
Perinteisiä kisoja on mahdollista kerätä niin paljon kuin haluaa, jos hevoseen haluaa panostaa sillä tavalla. Kukaan ei pakota kilpailemaan hurjaa määrää, jos se ei kiinnosta, mutta tässä on nyt haettu vaihtelevia tapoja panostaa hevoseen. Kilpailut eivät ole tärkein aspekti, yksi tasavertainen sellainen vain. Harva kilpailee niin paljon, että saisi ykköspalkinnon kilpailuilla, mutta jos niin haluaa tehdä, se on mahdollistettu.
Edit: En siis sano ettei tätä saa muokata, totta ihmeessä jatkatte YLAn kehittämistä. Perustelen vaan, miksi tähän on alkujaan päädytty.
-
@yla Porrastetuista voi saada tällä hetkellä yli 10p, yleispainotteiset hevoset voivat saada pisteet useasta lajista.
Kannatan sitä, että kaikilla (perinteiset, porrastetut, ravurit, laukkurit) olisi sama maksimipistemäärä. En tiedä mikä pistemäärä olisi sopiva suhteessa muuhun pisteytykseen, 10p tuntuu vähältä, mutta 40p taas paljolta.
Mun mielestä YLA:n luonteeseen sopisi, että tuotoskilpailuista voisi saada lisäpisteitä kilpailupisteiden päälle. Tällä hetkellä tuotoskilpailut on niputettu perinteisiin kilpailuihin, onko niin, ettei porrastettuja kilpailevat voi saada niistä pisteitä? Ravurien ja laukkurien pisteytyksessä näyttää kuitenkin olevan myös tuotoskilpailut.
-
@viivi Okei, mä oon ymmärtänyt sen siten, että tuo 10p on maksimi porrastetuille, varsinkin kun monet eivät taida sielä useampaa lajia kilpailla juuri senkin vuoksi, että toisilla lajeilla alkaa olemaan sitten vaikutusta muiden lajien kisapisteisiin.
Mun mielestä jos pisteytystä yhtenäistetään, 40p maksimi voisi olla hyvä, koska sitten se linjaisi samalla myös muiden laatuarvostelujen kanssa.
Tuohon tuotoskisa asiaan mä en oo vielä tutustunut tarkemmin, täytyypä selvitellä ja katsoa miten se menee nyt ja löytyisikö siihenkin muutosehdotuksia nyt tälle kierrokselle
-
Hmm, jos pelkällä perustiedot+kisaaminen on mahdollista yltää ykköselle, niin eikö sama mahdollisuus tulisi tarjota esim. perustiedot+tekstit? Ainakin nyt säännöissä lukee, että tekstiosion maksimi on 40 pistettä, kun kisaosiolla rajaton. Jos jollekin "tyylille" tarjotaan erivapaus, se pitäisi olla muillakin tyyleillä (esim. jos joku haluaa panostaa hevoseen vain tekstein). Vai olenko nyt ymmärtänyt jotain ihan väärin?
Tosi asiassa näkisin kyllä parempana vaihtoehtona, että kisaamisen äärettömyyteen vedetään se jokin raja, joka on siis yhtä lailla tavoitettavissa kaikilla kisaustavoilla eikä anna millekään (kisaamiselle ylipäänsä tai tietylle tavalle kisata) etulyöntiasemaa.
-
@Alexiina-C sanoi sen mitä mä viimeksi ihmettelin. Teksteistä saisi mun puolesta antaa tekstipainotteisessa laatiksessa vaikka rajattomasti, mutta kisoista on ehkä vähän outo ratkaisu antaa. Samaten palkat ansaitsee piirroskuvat ja mahdollisuuksien mukaan muu luovuus. Nyt palkataan enemmän ja enemmän työtunneista ja istumalihaksista.
e// ja kannatan kaikessa jotain maksimirajoja. Teksteissäkin ilman rajaa on se vaara, että naputetaan vaan sanoja peräkkäin jos kaikesta saa sanamääräpisteet, eikä sellainen ole enää hyvää tekstiä tai hyvä heppa ainakaan mun mielestä.
-
@oresama Jos on antaa jotain ehdotuksia tekstien osalta niin kuuntelen mieluusti
Pitäisikö piirroksista palkita kuvien kanssa, vai kuulostaisiko esimerkiksi sellainen hyvältä että olisi mahdollista kerätä laajalla piirrosgallerialla 1p/kuva joko rajattomasti tai X pistemäärään (esim. 10p) asti ja ne katsottaisiin sitten lisäpisteissä?
Mä henkilökohtaisesti kannattaisin sitä, että joko perinteisetkin on max 10p + extrat tai sitten porrastetut vapautetaan siihen että niiden maximi on 40p. Kuitenkaan mitään autonomisia päätöksiä ei ole tarkoitus tehdä ja olenkin kiitollinen jokaisesta kommentista sekä mahtavan positiivisestä ja sivistyneestä keskustelusta mitä ollaan saatu aikaan asiaa pohtiessa.
-
@yla samat ehdotukset on antaa kuin silloin viime keskustelussa.
- Ei määrittelyä, että pitää kirjoittaa tiettyjä tekstejä, vaan kaikki pisteytetään. Nyt ei tarvi enää erikseen onneksi valmennuksia, mutta en puhelimella pääse kätevästi tarkastamaan vaaditaanko historiateksti yhä. Luonteen saa (pitää) pisteyttää erikseen, koska se on ihan erilainen teksti kuin muut.
- Nostetaan tekstipisteiden ylärajaa tarvittaessa, mutta pidetään maksimiraja. Jos pisterajaa nostetaan, pisteet pitäisi tulla tekstien "lisäpisteistä", ettei saa vain taottua sanoja peräkkäin sanamäärä silmissä kiiluen. Se on tuomareille tosi raskasta, kjn me paljon luetaan.
- Ei rajattomia kisapisteitä mistään. Lisäpisteissä voi palkata tarvittaessa vaikka viidellä pisteellä parista kisa-asiasta, vaikka 20 ylimääräsestä sijoituksesta tmv. Näihinkin silti joku yläraja.
- Palkkaus laajasta piirrosgalleriasta. Ei voi antaa hirveästi, koska vapaasti kopioidut valokuvat ei ihan rinnastu näihin ja itse otetut ja muokatut kuitenkin rinnastuvat itse piirrettyihin. Ei ole valmista ratkaisua.
- Mulla taisi olla myös joku lisäpisteajatus "muusta luovuudesta", joka voisi olla vaikka erityisen kivasti tehty ulkka tai varustegalleria tai visuaalinen päiväkirja tai mikä tahansa muu tapa toteuttaa itseään kuvien ja tekstin ohella.
Peräänkuulutin myös sitä, että lisäpisteet pitäisi olla lisäpisteitä, eli ei laskettu maksimipisteisiin. Niillä voi sitten kompensoida oikeasti sitä, jos ei osaa tai halua tehdä jotain muuta. Muista laatispalkinnoista ei tarvitsisi palkata ainakaan noin paljoa, koska laatikset on identtisiä. Ne palkinnot saa joka tapauksessa, jos saa YLA:stakin.
-
@oresama Nythän pisteytyksessä on luonne ja sitten erikseen muut tekstit (pk merkinnät ja valmennukset) sekä lisäpisteet.
Selkeistä sivuista sekä varustegalleriasta ja hoito-ohjeista saa tällä hetkellä lisäpisteitä, mutta voisin katsoa jos saisin tuolle piirrosgallerialle jonkin ehdotuksen aikaan tuon edellisen lisäksi.
-
En lukenut ihan viimeisiä kommentteja, mutta huomauttaisin siitä, että porrastettuja ja normikisoja ei tulisi pitää täysin yhdenvertaisena, koska niiden kisaaminen on niin erilaista. Porrastetuissa riittää että kopioit automaattisesta listalta hevosen, pistät sen lomakkeeseen ja that's it. Kun taas normikisoissa teet ja ylläpidät kisalistan itse, lähetät yleensä mailin, odotat tuloksia ja sitten päivität ne tulokset hevosen sivulle.
-
@tuire totta tämäkin että kilpailuttaminen on erilaista, kisaako perinteisissä vai porrastetuissa kilpailuissa.
Välttämättähän perinteisten pisteytykseen ei tarvitse koskea jos vain vapauttaa porrastettujen pisteytyksen siten, että niistä saa sen saman 40p kuin esim. lajilaatiksissa.
Toinen asia joka nousi mun mieleen on se, että onko tilaisuuksille kuinka tarvetta, vai olisiko toimivampi vain osallistumisjono?
