Tiedote: Aasien ja muulien kilpailuoikeus
-
Virallinen tiedote: http://virtuaalihevoset.net/liitto/tiedotus/690
Olemme hyväksyneet aasit ja muulit VRL:n rotulistalle, ja jaosvastaavat ovat antaneet keskiviikkona 27.10.2021 VRL:n alla toimiville jaoksille vahvan suosituksen siitä, että aasit ja muulit saavat kilpailla ja osallistua jaoksen alaisiin laatuarvostelutilaisuuksiin - aivan, kuten ne ovat ennen rekisterinumeropakkoa voineet tehdäkin.
Osa jaoksista on kuitenkin kieltäytynyt ottamasta aaseja ja muuleja kilpailemaan jaoksen alaisissa kilpailuissa ja sittemmin kertoneet, että tekevät vain aaseille ja muuleille omat luokkansa. Tämä ei ole kuitenkaan tarkoituksenmukaista, sillä rotulisäyksen tarkoituksena ei ole ollut kuormittaa jaosten ylläpitäjiä, kilpailujärjestäjiä eikä myöskään VRL:n ylläpitoa uudelleen koodauksen myötä.
Mikäli aaseille ja muuleille tehtäisiin roturajoitus kilpailuoikeuden eväämiseksi, pitäisi tasapuolisuuden vuoksi käydä koko rotulista läpi ja asettaa jokaiselle rodulle sallitut tasot, jotta VRL toimisi tasapuolisesti jokaista rotua kohtaan. Tällä hetkellä tilanne on, että esimerkiksi shetlanninponin voi rekisteröidä 180cm korkeaksi ja sen myötä sen kanssa voi kilpailla vaikka Grand Prix-tasolla tai shirehevonen voi hypätä 160cm luokkia. Porrastetut pyörivät automaatiosti, eikä niihin olla tekemässä uudelleenkoodauksia.
Ratkaisu 30.10.2021: Aasit ja muulit saavat kilpailla jaosten alaisissa kilpailuissa omalla kilpailutasollaan sisältäen myös CUP-kilpailut.
Suosittelemme oman aasi- ja muuliyhdistyksen perustamista, jolloin nämä voitaisiin laatuarvostella aaseina ja muuleina, eikä niinkään hevosten kanssa samassa sarjassa. Aasi- ja muuliyhdistys on valmiina pakettina tervetullut VRL:n alaisuuteen, jolloin esimerkiksi laatuarvostelupalkinnot voidaan ajaa aasien ja muulien VH-profiileihin.
Lajilaatuarvosteluihin osallistuminen jääköön harrastajakunnan ja lajilaatuarvostelun ylläpidon yhteiseksi valinnaksi ja asiaa voi läpikäydä hyvässä hengessä esimerkiksi tässä ketjussa. On selvää, että moni aasi ja muuliharrastaja on jo tarjonnut auttavan käden mm. rakenteiden tuomarointiin.
-
Tämä oli hyvä päätös, kiitos
-
ARJ:n entisen ylläpitäjän @TK :n viesti muuhun keskusteluun, joka kumosi ARJ:n poissaolon (alkuperäisestä viestistä poistettu kohdat pl. askellajiratsastus.
ARJ:n listoilla Gaited mule (aasin ja askellajirotuisen hevosen risteytys, jolla on jokin erikoisaskellaji) on ollut niin kauan kuin minä muistan, eli yli kymmenen IRL vuotta. Asiasta ei ole kukaan koskaan tehnyt ongelmaa enkä itsekään tajunnut, että siitä joku ongelma pitäisi tehdä. En tosin tiedä onko kilpailevia muuleja ollut, jos on niin niistä ei ole pidetty meteliä. Minun ylläpitoaikana ainakin muulit olivat tervetulleita Cupiin ja laatikseenkin, toki ensimmäisen laatisarvosteltavan kohdalla olisi pitänyt pohtia miten rakennearvostelu suoritetaan. Sekin olisi vaan sitten hoidettu, eikä kielletty muuleja osallistumasta laatikseen.
-
-
@tk No niinpäs onkin. Sama pää kesät talvet.
-
@vrl http://virtuaali.net/keskusta/topic/794/aasien-ja-muulien-kilpailuluokkien-kysely-krj-erj-kerj?_=1635590057573
Täällä on kysely koskien KRJ ERJ KERJ luokkia aasimuuleille!
-
@vrl said in Tiedote: Aasien ja muulien kilpailuoikeus:
Mikäli aaseille ja muuleille tehtäisiin roturajoitus kilpailuoikeuden eväämiseksi, pitäisi tasapuolisuuden vuoksi käydä koko rotulista läpi ja asettaa jokaiselle rodulle sallitut tasot, jotta VRL toimisi tasapuolisesti jokaista rotua kohtaan. Tällä hetkellä tilanne on, että esimerkiksi shetlanninponin voi rekisteröidä 180cm korkeaksi ja sen myötä sen kanssa voi kilpailla vaikka Grand Prix-tasolla tai shirehevonen voi hypätä 160cm luokkia. Porrastetut pyörivät automaatiosti, eikä niihin olla tekemässä uudelleenkoodauksia.
Tosi hyvä päätös, ja komppaan tätä kohtaa täysin!
-
@alaera aaseille ja muuleille ei rakenneta omia kilpailuluokkiaan, vaan ne kilpailevat samoissa luokissa muiden kanssa. Tämä on VRL:n alla toimiville jaoksille yhteinen ohjeistus, josta ei poiketa.
-
Kiitos, mielestäni oikein järkevä ja tervetullut ohje tähän.
Laatisten rakennepisteet jne. ovat myös aivan ymmärrettävästi vaikea paikka tuomarille, joka ei halua erikseen tutustua aasin -> muulin rakenteeseen! Jonkin sortin erillinen pitkäkorvalaatis rakennetta ajatellen erikseen on minun silmääni ihan hoidettavan oloinen projekti - ainakin verrattuna siihen että pitäisi melkein olla oma aasi- ja muuli-VRL kaikille lajeille kisaamiseen, mutta silti otukset VRL:on rekisterissä
-
@vrl just kerkesin päivittää viestin
-
Hyvä päätös!
Aasitopaan naputtelinkin jo perustelut miksi osallistumisoikeuksien rajoittaminen on virtuaalimaailmassa typerää ja turhaa jos sitä ei valvota. Rotuperustainen valvominen (parin tietyn kieltäminen) on porrastetuissa mahdotonta ja perinteisissä kisoissa todella työlästä jos jokaisen osallistujan rotu ja realismi pitää tarkastaa.
Sääntöjen muuttaminen (eli aasien ja muulien kieltäminen) toisi kisajärjestäjille paljon lisävaivaa. Aaseilla ja muuleilla on jaosten alaisissa kisattu ihan alusta alkaen, yksi muulityyppi on ollut hyväksyttynä rotulistassa jo vuosikaudet eli tämä on onnistunut rekisteröitynäkin. Tällä perusteella "näin on aina tehty" ei ole hyvä perustelu.
Realismiin vetoaminen taas avaa sellaisen matopurkin jota kukaan ei tosissaan halua käsitellä. Kuka määrittää rajat mitä minkäkin rotuinen hevonen sitten pystyy tekemään ja mitä ei, kuka koodaa rajoitukset porrastettujen automaatioon, onko epärealismi ollut ihan oikeasti niin iso ongelma että sitä pitäisi tällä tavalla rajoittaa? Ja jos halutaan että tiukka realismivaatimus koskee vain aaseja ja muuleja, mutta muilla ei ole niin väliä, niin aika epäreilu jako sekin olisi.
Älyttömän vaivan näkeminen koodaamiseen ja erilaisiin luokkiin parin epärealistisen yksilön takia on aika turhaa, suurin osa aasi/muuli harrastajista kuitenkin varmasti kisauttaa otuksensa fiksusti ilman rajoituksiakin, ja viimeistään laatiksissa raakataan epärealistiset yksilöt joka tapauksessa ulos palkinnoilta.
Eli loistava päätös, mitä vähemmän on sääntöjä joiden valvominen on mahdotonta tai työlästä vs. Hyödyt, sen parempi!
-
@vrl said in Tiedote: Aasien ja muulien kilpailuoikeus:
Aasit ja muulit saavat kilpailla jaosten alaisissa kilpailuissa omalla kilpailutasollaan sisältäen myös CUP-kilpailut.
Ja lisäys tähän jaosvastaavan roolissa: ei ole syytä, miksi pitäisi joukolla rynniä keksimään maksimitasoja. Marsupienikin tuossa jo sivuutti sitä, miksi on parempi että niitä ei ole (hyötysuhde turha).
-
@siiri sithän tää pitää poistaa myös poneilta ja tietyiltä hevosroduilta?
-
Yhtenäinen linja, yksinkertaisin ja parhain linja. Kiitos!
-
Voisin tähän ehkä hieman sivuta sitä, että VMRJ:ssa oli ennen säkäkorkeusrajoitukset matkoille, 15km matkalla piti olla suoritettu hyväksytysti, matkoja piti edetä tasomaisesti ja mitä kaikkea muuta mitä oli raskas seurata. Itse en koe, että tiukat rajoitukset eivät välttämättä palvele ketään. Mieluummin puhuttaisiin vaikka suosituksista. Esim. Juuri VMRJ:n puolella luotetaan harrastajan omaan arvostelukykyyn. Ja toisaalta vaikka itse haluan harrastaa omilla hevosilla hieman kaavoihin kangistuneena, minulla ei ole syytä evätä muilta sitä omien tottumuksien takia.
Tällä vain haluan ajaa takaa sitä, että rajoituksia on vaikea valvoa ja pystyykö kukaan oikeasti valvomaan niitä.
-
Aasitopaan naputtelinkin jo perustelut miksi osallistumisoikeuksien rajoittaminen on virtuaalimaailmassa typerää ja turhaa jos sitä ei valvota. Rotuperustainen valvominen (parin tietyn kieltäminen) on porrastetuissa mahdotonta ja perinteisissä kisoissa todella työlästä jos jokaisen osallistujan rotu ja realismi pitää tarkastaa.
Sääntöjen muuttaminen (eli aasien ja muulien kieltäminen) toisi kisajärjestäjille paljon lisävaivaa. Aaseilla ja muuleilla on jaosten alaisissa kisattu ihan alusta alkaen, yksi muulityyppi on ollut hyväksyttynä rotulistassa jo vuosikaudet eli tämä on onnistunut rekisteröitynäkin. Tällä perusteella "näin on aina tehty" ei ole hyvä perustelu.
Realismiin vetoaminen taas avaa sellaisen matopurkin jota kukaan ei tosissaan halua käsitellä. Kuka määrittää rajat mitä minkäkin rotuinen hevonen sitten pystyy tekemään ja mitä ei, kuka koodaa rajoitukset porrastettujen automaatioon, onko epärealismi ollut ihan oikeasti niin iso ongelma että sitä pitäisi tällä tavalla rajoittaa? Ja jos halutaan että tiukka realismivaatimus koskee vain aaseja ja muuleja, mutta muilla ei ole niin väliä, niin aika epäreilu jako sekin olisi.
Älyttömän vaivan näkeminen koodaamiseen ja erilaisiin luokkiin parin epärealistisen yksilön takia on aika turhaa, suurin osa aasi/muuli harrastajista kuitenkin varmasti kisauttaa otuksensa fiksusti ilman rajoituksiakin, ja viimeistään laatiksissa raakataan epärealistiset yksilöt joka tapauksessa ulos palkinnoilta.
Mun on nyt pakko tulla kysymään muutamaa kohtaa tosta viestistä, kun ne oletettavasti on nostettu esiin mun viestin pohjalta(?), tosin tarkotusperissä on vedetty kyllä niin räikeesti mutkia suoriksi?
"Rotuperustainen valvominen (parin tietyn kieltäminen) on porrastetuissa mahdotonta ja perinteisissä kisoissa todella työlästä jos jokaisen osallistujan rotu ja realismi pitää tarkastaa."
- Missään ei valvomalla valvota, vaikka rotuja on rajoitettu mm. KERJ jo aiemmin eikä ole uusi juttu nytkään. Missä on ollut, että niitä kyttäämällä kytätään? Missään ei myöskään ole ollut, että ne pitäisi rajata porrastetuista pois?
"Sääntöjen muuttaminen (eli aasien ja muulien kieltäminen) toisi kisajärjestäjille paljon lisävaivaa."
- Tämä oli ihan uusi tieto, että ne on saaneet kisata aiemmin, ja jos meillä olisi ollut tieto tästä, niin toki ne olisi lisätty samaan tapaan. Miksi VRL ei infonnut tästä tiedotusmailissaan jaoksille, jos näin on ollut? Vaikka toki "näin on aina tehty" ei ole ilmeisesti tarpeeksi hyvä perustelu?
"Ja jos halutaan että tiukka realismivaatimus koskee vain aaseja ja muuleja, mutta muilla ei ole niin väliä, niin aika epäreilu jako sekin olisi."
- se koskee kyllä ihan kaikkia, myös poneja ja hevosia. Jaosvastaavien pitäisi tietää.
"Älyttömän vaivan näkeminen koodaamiseen ja erilaisiin luokkiin parin epärealistisen yksilön takia on aika turhaa"
- once again, mitään uudelleenkoodaamispyyntöjä jne ei ole ollutkaan tulossa, luokkalisäykset onnistuu porrastettuihin ja ihan samalla tavalla sääntömuutokset pitää lukea ja nytkin kisakutsuun lisätä jos haluaa pitää tietylle rodulle avoimia luokkia.
//lisäys, ja tarkoituksenani ei ole edelleen estää aasimuuleja kisaamasta, kun se käsitys tästä viestistä saatiin? Se juna meni jo, enkä lähde siitä kiukuttelemaan, vaikka vastaan äänestinkin. Halusin vain korjata muutaman epäkohdan!
-
@alaera Oon tosi pahoillani että kysyn näin suoraan koska en usko että hastat riitaa tahallaan, mutta onko oikeasti tässä takana jokin henkilökohtainen inho, vai mistä kiikastaa, kun et nyt pääse yli siitä, että joku tulisi kilpailemaan koululuokkaan virtuaalisella, ihan tavallisten hevosten tapaan rekisteröidyllä muulilla?
Vetoat (monen muun kanssa) realismiin jatkuvasti, mutta realistinen totuus on se että muuleja kasvatetaan maapallolla paljon, ja ne saavat kilpailla hevosten kanssa sillä tasolla, jolla pärjäävät, vaikka ne eivät ole suomessa yleisiä.
Eivät täällä ole yleisiä laukkakilpailutkaan, ja englantilainen täysiverinen on silti olemassa, ja virtuaalisesti suosittu ja sallittu.Ollaan mielellämme ilmoitettu jo, että muuleille ja aaseille tulee oma täysin "oikeista" jaoksista riippumaton kunniakirja ja jalostuslista, joten sitä ei tarvitse pelätä että näkisit niitä koulu, este, valjakko, VHRY, KRJL tai missään jaosten jonoissa paitsi TYH joka itse ilmaisi avoimuutensa, eikä sinun tarvitse ikinä elämässä aasin rakenteeseen tutustua jos et halua.
Ei ole myöskään mikään pakko omia kilpapuokkeja ja -suokkeja tarjota muulijalostukseen, eikä mikään vaatimus ottaa aasia omaan talliin! Ei sun täydy! Ei kukaan käske!Tämä ei ole käsky kaikille hankkia aasi, tämä oli kiva uudistus niille virtuaaliharrastajille, joilla jo aasi tai muuli on (tai on haaveissa).
Miten se on sinulta (tai keneltäkään) pois, jos joku haluaa hevostensa lisäksi virtuaalisesti kilpailla myös muulilla, ilman että ensin pistetään pystyyn jotkin tiukat ja vaikeasti valvottavat rajoitteet?
Meitä on niinkun ehkä viisi tai kuusi ihmistä jotka haluamme hevosten lisäksi tehdä jotain hauskaa näilläkin kavioeläimillä.
Oikeassa elämässä se GP-puoliverinen on minulle ihan yhtä mahdoton ajatus omistaa kuin aasi tai muuli (tai itse asiassa varmasti mahdottomampi).Sanon tässä saman kuin sanoin jo VVJ:n kyselyssä: Jos pelko on se, että joku yhtäkkiä tunkisi kaikille olympiatason kür-listoille ja KWPN-nelivaljakoiden vaikeisiin luokkiin tusinalla koinsyömällä etiopialaisella 120-senttisellä puska-aasilla viedäkseen kaikilta palkinnot sivu suun, sellaista trollauksenhalua ei estä mikään "aasit ja muulit kielletty!" -banneri koska se ei alkuunkaan ole sitä hyväntahtoista harrastamista, jota tässä haetaan. Se ei ole se, mitä kukaan tässä ajaa takaa.
Jotta kenenkään ei tarvitse menettää yöunia jo toisena päivänä putkeen koska aasit ja muulit kammottaa, voin ilokseni kertoa, että AASI- JA MUULILAATIS SUUNNITTELEE JO OMIA OHJESÄÄNTÖJÄ REALISTISEN KOULUTUSTASON SUHTEEN! Riemuitkaa hyvät ihmiset! ei tarvii pelätä!
-
@jii siis missä mä oon haastanu riitaa, saanko kysyä? Mä halusin korjata väärää tietoa, kun semmosen käsityksen lainaamastani viestistä sain. Toki mä en itse halunnut aasimuuleja kisaamaan hevosten kanssa mistä kävin kyselyssä äänestämässä jaloillani, mutta ylempi taho päätti toisin ja that's fine, en mä lähde siitä kiukuttelemaan, enkä niin kyllä mielestäni ole tehnytkään.