Kadonneiden sukulaisten pisteytyksestä laatiksissa
-
Mikä on harrastajien ja (laji)laatisten ylläpitojen kanta siihen, miten kadonneiden vanhempien kilpailut pisteytetään ominaisuuspisteistä? Nykyisellään lajilaatisten pisteytyksessä lukee, että kadonneen vanhemman sijoitukset voidaan laskea VH-profiilin kilpailistatistiikasta ja porrastettujen kohdalla mitään mainintaa ei ole. Itsehän olen tätä löytämääni porsaanreikää törkeästi myös hyödyntänyt tämän hevosen kanssa saadakseni kadonneesta emästä täydet sukupisteet. Tämän kohdalla muistan kysyneeni Neritalta KRJL:n ylläpitäjänä mielipidettä asiaan. Kysymys sanasta sanaan kuului näin: jos hevosen emän sivut on kadonnu ja pisteet lasketaan vh profiilin ominaisuuspisteistä ni mikä siel laskurissa asetetaa maksimitasoks? ja Neritan vastaus: ööö must pitää olla koulutustaso mainittuna eli laittaisiin sukutauluun tms jonku.
Tähän liittyen eilen illalla tuli Discordin puolella keskustelua siitä, pitäiskö laatisten ottaa kadonneiden vanhempien/jälkeläisten ominaisuuspisteiden laskentaan joku yhteinen ja yhtenäinen linja. Nyt sellasta ei oo ja keksityllä koulutustasolla saa kikkailtua kadonneillekin täydet pisteet. Yleisesti haluaisin nostaa esille keskustelua aiheesta enkä halua että ketään nostetaan syylliseksi siihen miksi pisteitä voi nykyään saada kyseenalaisin keinoin
-
Eikö näille kadonneille sukulaisille ole tehty varasivuja aikaisemminkin, niin minusta tuo sukutauluun koulutustason lisääminen säästää vaan näiltä turhien sivujen tekemiseltä ?
-
Mulla tämän asian kanssa mättää eniten se, että perinteisiä kisanneesta kadonneesta vanhemmasta/jälkeläisestä saa pisteitä VRL:n kilpailustatistiikan mukaan ja porrastettuja kisannut jää kokonaan nuolemaan näppejään, kun kuitenkin ihan sama kilpailustatistiikka kertoo hevosen kisanneen.
Okei, perinteisiä kisatessa menee kai enemmän aikaa osallistumisten ja muotoonlaittojen kanssa, mutta onko se loppujen lopuksi hyvä peruste jättää porrastettuja kisanneet kokonaan ulos pisteiltä, jos vanhemman tai jälkeläisen sivut ovat kadonneet?
Räikeästi yleistäen monet osallistuvat isoihin, kymmenien kutsujen, kisaryppäisiin yhdellä osallistumisella, jolloin myös muotoonlaitto on varmasti nopeampaa ja helpompaa jonkin asteisen copypasten kautta. Itse en ole vuosiin enää kisannut perinteisissä, mutta tällainen muistikuva on. Porrastettuihin et voi varsinaisesti massaosallistua, vaan jokaiseen kilpailuun copypastetaan osallistuminen lomakekenttään. Ainoa iso ero on kisatulosten esillelaitto: VRL:n porrastettujen rajapinta iskee lukuja sivuille ja hevosen sivuilla on linkki VH-profiiliin ja perinteisiä kisanneen omistaja tekee muotoonlaitot.
Aina itse arvosteltavan hevosen omistaja ei voi edes vaikuttaa asiaan, vaan joutuu vain nielemään asian. Vaikeaksi asian tekee koulutustasot, joiden mukaan porrastettujen kisapisteet lasketaan ja siihen tarvittaisiin tuota koulutustasoa. Perinteisiä kisanneen vanhemman/jälkeläisen koulutustaso ei vaikuta pisteisiin, vaan ne saavat olla kisanneet mitä vain kys. lajissa.
Ratkaisua? Suoraan sanoen en tiedä vielä. Rotutyyppien mukaisesti jotkut yhteisesti sovitut koulutustasot, jos hevonen sattuu olemaan kadonnut?
-
Olisikohan koulutustasoa mahdollista kirjata hevosen VH-profiiliin samassa yhteydessä, kun maksimitaso asetetaan? Nimim. saman asian kanssa tuskaillut.
-
Näkyyhän sieltä kadonneen statistiikasta voitot ja muut sijoitukset niinkuin perinteisissäkin. Miksei ne kelpaa? Ei tarvitsisi koskea koko laskuriin. Perinteisiäkin kisaava on voinut kisata "väärää" luokkaa koko uransa, mutta ei se statistiikasta näy.
-
@lithy said in Kadonneiden sukulaisten pisteytyksestä laatiksissa:
Näkyyhän sieltä kadonneen statistiikasta voitot ja muut sijoitukset niinkuin perinteisissäkin. Miksei ne kelpaa?
Mä näen tässä isona ongelmana, että laskurin kanssa esim. tämä poni on tasollaan valmiiksi kisannut eli laskurin mukaan täydet pisteet, mutta jos katsottaisiin vain statistiikkaa niin sijoituksia olisi surkeat yksitoista kappaletta. Tuollaisella olisi siis iso vaikutus varsinkin alemmilla tasoilla kisanneille.
-
@elen Nooh, sitten se menis siihen minimitasoon, mitä Discordissakin ehdotin. Tai sitten käyttää sitä mistä tulis pisteet helpoiten per hepo.
Automaatilla soveltais laatiksen minimitasoista. Pienet ponit vt 0.. jne
"Hevonen voi saada myös miinuspisteitä mikäli alittaa tyyppikohtaisen minimitason:
Isot ponit (sk. 140-148 cm) ja suomenhevoset = Helppo A
Puoliveriset = Vaativa A
Pienet ponit sk. alle 140 cm ja muut hevoset = ei tasovaatimuksia" -
@lithy Ideahan sinänsä hyvä, mutta entäs sitten esim. täykit, arabit tai kylmäveriset joille ei ole määritetty "minimivaatimuksia"?
-
@lithy Ja pistetyksessä (ainakin KRJL) lukee "Vanhempien kohdalla minimitasoa ei ole määritelty, eikä vanhempien pisteistä voi saada miinuksia." Joten hassua, jos nyt sitten laskettaisiin tässä kohtaa minimitason kanssa.
-
@elen said in Kadonneiden sukulaisten pisteytyksestä laatiksissa:
statistiikkaa niin sijoituksia olisi surkeat yksitoista kappaletta.
Ei toi toiki vanhemman kohdalla ihan hirveän surkea, kun toisi silti puolet pisteistä siltä vanhemmalta. Mutta jälkeläisenä tuo sitten onkin jo huonompi, kuin siellä pitäs olla just se täydet 40 sijoitusta.
Tässä lähinnä vaan naureskelen, kun kattelin omia hevosia, niin yhdellä on yksi ainoa sijoitus, vaikka 109 startilla kisannut valjakon porrastetuissa vaativan täyteen
@alina said in Kadonneiden sukulaisten pisteytyksestä laatiksissa:
Joten hassua, jos nyt sitten laskettaisiin tässä kohtaa minimitason kanssa.
Jos toinen vaihtoehto on, että tulee suoraan nollat, niin varmaan tuokin on parempi kuin ei mitään? Vaikka toki kyllä ymmärrän pointin ja olisi kyllä ihan kiva, jos jonkunlaisen fiksun ratkaisun tähän saisi.
@melina said in Kadonneiden sukulaisten pisteytyksestä laatiksissa:
koulutustasoa mahdollista kirjata VH-profiiliin samassa yhteydessä, kun maksimitaso asetetaan?
Tästäpä tulikin mieleen, että kerta hevosella on porrastetuissa kisattu, niin siltähän löytyy se sille määritetty maksimitaso sieltä profiilista. Eikö sitä saisi jotenkin näkymään ja sen mukaan sitten käyttää laskuria?
Toki on mahdollista, että se on määritetty syystä X tai Y korkeammaksi kuin hevosen oikea taso on ja sen myötä saisi normaalia vähemmän pisteitä. Plus useamman lajin kisaavilla itse ainakin merkkasin aikanaan valmiiksi kisatun lajin miinukselle, koska mua ainakin häiritsi kaikki valmiit hevoset siellä
-
-
Mutta siis joku nyrkkisääntö olisi kyllä hyvä! Helpoin ehkä olisi tuo sukutauluun mahdollisuus lisätä koulutustaso? Tai että mennään automaatilla arvoitavan hevosen koulutustasolla?
Kuitenkin olisi hyvin epäreilua, että porrastetuissa kisaavasta kadonneesta vanhemmasta ei voi saada samalla tavoin pisteitä kun perinteisiä kisaavasta kadonneesta vanhemmasta.
-
-
@juulia Tää on sit varmaan sellainen, että pitäisi ottaa VRLn ylläpitoon yhteyttä. En kyllä tiedä onko "ei koodata/kehitetä uusia ominaisuuksia" vielä voimassa.
-
Nostan tätä, koska kaipaan ensinäkin keskustelua, mutta toisekseen sitä yhtenäistä linjaa
VVJL on joskus (ainoana lajilaatiksena?) en tiedä kenen toimesta muotoillut tämän pisteytykseen näin:
VRL-profiilin omaavien kadonneiden vanhempien/jälkeläisten kisamenestystä on mahdollista hyödyntää mikäli sijoitukset löytyvät VRL-profiilista. Linkitä tällöin sukutaulun linkki hevosen VRL-profiiliin ja pisteet lasketaan sieltä. Ilmoittautumisen yhteydessä voit valita normaalisti, lasketaanko kyseisen sukulaisen pisteet sijoituksista vai ominaisuuspisteistä.
Jos kadonnut vanhempi on kisannut porrastettuja, käytetään oletuksena seuraavia koulutustasoja jonka mukaan pisteet lasketaan koneella:
- Pikkuponit (alle 120cm): noviisi valjakko
- Isot ponit ja muut hevoset: vaativa valjakko
- Puoliveriset: vaikea valjakko
Ymmärrän, että valjakkoajossa nuo oletustasot on helpompi määrittää, kun tasoja on vain kolme. Muissakin lajeissa laatuarvosteluun osallistuvalle hevoselle on kuitenkin määritetty minimitaso, joten olisiko niistä mahdollista soveltaa? Yrittäisin edes lähteä miettimään muihinkin lajilaatiksiin vastaavaa systeemiä.
Aihetta sivuten nostaisin esille myös sen, että jos vanhempien tai jälkeläisen toimivilta sivuilta puuttuu koulutustaso niin sen kisaamista porrastetuista ei voi saada pisteitä. Paitsi jos hukkaa sivut tarkoituksella, linkittää vh-profiilin ja kirjoittaa sukutauluun/jälkeläislistaan tason. Kun tälläinen porsaanreikä kerran on olemassa, niin musta ei pidä lähteä etsimään keinoja sen tukkimiseen, vaan miettiä miten muotoillaan niin, että ilman kikkailuakin kadonneesta sukulaisesta voisi saada pisteet.
Kun meillä kerran tallentuu VRL:ään hevosten kilpailuista näin paljon hyvää dataa niin eikö sitä kannattaisi myös hyödyntää? Perinteisten kilpailuiden sijoitukset on tietysti helppo sieltä katsoa, mutta uskoisin, että jokin keino porrastettujen pisteyttämiseen myös löytyisi. Joku muu kuin se, että porrastetuista starteista lasketaan pisteet kuin perinteisistä eli sijoitusmäärien mukaan, vaikka onhan sekin jotain.
Toivottavasti tästä pohdinnasta nyt saa jotain irti, koska punainen lanka katosi jo ennen aloitusta
-
Nostan ja elättelen toiveita, että jollain ois tähän jotain sanottavaa.