Tarinointi keskustelua
-
En löytänyt aikaisempaa topaa joten tein uuden
Tarinointiin hyödyllisiä linkkejä?
Vinkkivarasto
PK-merkintöjä
PK-generaattoriTarinointi talleja ja blogeja (lisään kun laitatte)
-
Ja se syy miksi tän loin, niin mulla on rakenteilla tarinointi miljöö.
Olisiko innokkaita sijoittamaan oman tallin hevoskeskukseen / virtuaaliseen kylään. Kiinnostunut järjestämään kilpailuita valmiissa miljöössä? Saapumaan hevosesi kanssa, kuntouttavaan terapiaan, eläinlääkäriin tai oikeastaan kaikkeen mitä vain voisi kuvitella löytyvän hevosille. Tai ihan vain radalle treenaamaan ravurisi kanssa, tai vaikka tulla kokeilemaan ratsuhevosen kanssa vauhdikkaita laukkabaanoja.
Tässä olisi muutama kysymys aiheeseen niin ja laitetaan jo se mikä on valmis eli discord esille, linkillä pitäisi onnistua liittyminen (voiko joku kokeilla)
-
Linkki toimii
-
-
Olen jo tovin harmitellut erityisesti yksittäisten tarina-/tuotoskilpailuiden osallistujamääriä. Selailin tovi sitten Susirajassa aikoinaan pidettyjä kisoja, ja niin luokat/tehtävänannot kuin osallistujamäärät ovat muuttuneet. Eikä muutos ole tietenkään pelkästään pahasta, tässä on ikäännytty, harrastuksessa on mahdollisesti erilainen ote ja niin edelleen.
Tuntuu kuitenkin, että enen tarina-/tuotosluokissa oli enemmän osallistujia, muitakin kuin ns. tarinallisesti harrastavia. Nykyään suosituimpia luokkia taitavat olla ne, jotka voi kirjoittaa enemmän hahmo kuin hevonen edellä? Edelleenkin järjestetään "anna adjektiiveja / verbejä, niillä täytetään tarina", "etsi meemi" ym. luokkia, jotka ovat helppoja ja hauskoja, mutta eivät välttämättä vaadi sen kummoisempaa kertojaäänen tai hevosen persoonan pohdintaa. Hyvä vain, että on valinnanvaraa erilaisille tuotoksille ja harrastajille!
Millaisiin luokkiin sinä osallistut, millaiset jätät välistä? Ajanpuute sun muut tehtävänantoon liittymättömät syyt toki rokottanevat osallistujia vähän joka tapahtumassa, pelkkä osallistujan lähettäminen arvontaluokkaan on kuitenkin huomattavasti nopeampaa kuin tuotoksen toteuttaminen.
Kyselen puoliksi uteliaisuuttani, puoliksi kartoittaakseni, millaisia luokkia kannattaa järjestää. Minulla on ikävä niitä oikeasti vähän isompia tuotosluokkia, joita taitaa nykyään nähdä lähinnä suurkilpailuiden yhteydessä?
(Aivan karmaisevaa ajatuksenvirtaa tämäkin viesti, tämänkin asian voisi esittää napakammin sekä paremmin järjesteltynä. )
-
@lissu-t Tähän pakko vastata. Koska oon huono kirjottaa, niin toivoisin tuotosmahdollisuutena piirrokset pienen kuvatekstin kanssa
-
@lissu-t Aina kun joku kysyy, millaisiin tarinaluokkiin osallistutaan ja millaisiin ei, säntään kertomaan oman mielipiteeni. :DD
Osallistun luokkiin / kisoihin, joissa (tärkeysjärjestyksessä)
- on esillä arviointikriteerit, joita ei historiallisten todisteiden nojalla muuteta tai lisätä yhtäkkiä kun aletaan arvioida
- tuomari ei ole yksi niistä parista, jotka eivät pidä minusta tai teksteistäni ja osoittavat sen sellaisella tavalla että saan potentiaalisesti siipeeni (kritiikkiä antavat tuomarit sen sijaan ovat parhaita, kun antavat kritiikin samaan sävyyn kuin vaikka PKK:n tuomarit)
- saan varmasti palautetta tuotoksestani
- aihe tai tehtävänanto on selkeä
- järjestäjä ei ole aiemmin jättänyt tuloksia tekemättä tai ne eivät ole olleet ihan kauheasti myöhässä
- aihe tai tehtävänanto sopii hevoseni ja ennen kaikkea hahmoni tarinaan edes suurin piirtein, tai on mahdollinen
- sijainti on joko Suomi tai otaksun että minun tarinalinjassani se voi olla Suomi eikä kukaan pahastu
Jätän välistä automaattisesti vain ne kisat, joissa arviointikriteerejä ei ole kerrottu. Muita tutkin aina pidemmälle.
-
- tuomari ei ole yksi niistä parista, jotka eivät pidä minusta tai teksteistäni ja osoittavat sen sellaisella tavalla että saan potentiaalisesti siipeeni
@Oresama Tapahtuuko tällaista tosiaan? Onko näitä tällaisia henkilöitä edelleen järjestämässä tarinakisoja, jotka antaa omien henkilökohtaisten mielipiteiden tiettyjen henkilöiden kohdalla vaikuttaa tuloksiin? Ehottomasti en väitä etteikö näin olisi tapahtunut mutta ei jotenkin mene omaan ymmärrykseen että joku täällä kantaisi kaunaa tuollaisessa mittakaavassa. Ehkä mulle on vaan jääny liian positiivinen mielikuva täällä virtuaalimaailmoissa pyörivistä henkilöistä
Kyllä jäi vähän kuitenkin kiinnostamaan, oisko sulla heittää jotai konkreettisia esimerkkejä tällaisista tapauksista, vaikka ihan privana jos tänne ei halua niitä julkisesti kirjoittaa?
-
@mr-january said in Tarinointi keskustelua:
tuomari ei ole yksi niistä parista, jotka eivät pidä minusta tai teksteistäni ja osoittavat sen sellaisella tavalla että saan potentiaalisesti siipeeni
@Oresama Tapahtuuko tällaista tosiaan? Onko näitä tällaisia henkilöitä edelleen järjestämässä tarinakisoja, jotka antaa omien henkilökohtaisten mielipiteiden tiettyjen henkilöiden kohdalla vaikuttaa tuloksiin?
En ole mitenkään päin paskamyrskyjen tai noitavainojen kannalla (ne harvemmin edistävät mitään ja lopputuloksena on vain paha mieli ihan kaikille), mutta eikö tämmöisestä pitäisi puhua ääneen? Kunnolla, aiheena ja ilmiönä, ei sormella osoittaen ja/tai vähän takavasemmalta ohimennen huikaten. Syrjiminen, suosiminen sekä jo pelkät epäilyt niistä kuitenkin nakertavat yksilöä, pahimmillaan koko yhteisöä. Ja jos julkisen keskustelun sijaan asiaa puidaan pienellä piirillä privoissa ilman yritystäkään selvittää asian oikeaa laitaa, se todennäköisesti vain kasvattaa asenteellisuutta tiettyjä harrastajia / tuomarointejaan kohtaan.
(Ns. tavanomaiset kavereille avautumiset sitten erikseen, joskus on hyvä päästää höyryjä tutussa ympäristössä / seurassa sen sijaan, että sytyttää keskustelupalstan tuleen raivostuneen ensireaktion vallassa. :D)
-
En siis yritä vähätellä kenenkään kokemuksia kun en tiedä syrjitäänkö ketään ja kuinka paljon.
Kävi mielessä että joskus tarinoiden arviointi voi myös vaihdella ihan vaan sen takia että aika harvalla meistä on minkäänlaista koulutusta suomen kielen kieliopin ja/tai tarinankerronan arvioimisen kanssa niin siinä ei välttämättä ole mitään tiettyä standardia ja makuasiat saattaa valua sinne mukaan tietoisesti tai ei. Makuasiathan ei varsinaisesti ole syrjintää jos ne sallitaan arvostelukriteereiksi, mutta kun ei ole varsinaista kattojärjestön selitystä että miten tekstit arvioidaan niin sehän voi periaatteessa olla vaikka sen mukaan kuinka monta i-kirjainta tarinassa oli.
Tämä on toki harmi niille, jotka haluavat vakavissaan kisata tarinoillaan eikä vaan inspiraatiota kirjoitella silloin tällöin. Pitäisi varmaan perustaa joku järjestö jossa olisi arviointipohja tms niin siinä saisi tasattua tuomarointieroja.
-
Mä teen jonkinasteista paluumuuttoa virtuaalihevostelun pariin ja musta tuntuu, että se tavoitteellinen harrastaja on musta ajautunut tätå nykyä yli. Oon ikuinen taivaanrannanmaalari ja romantisoija, joten päätin aloittaa koko homman ihan alusta alkaen. Se jää nähtäväksi onko tuo blogi tähdenlento, mutta se nyt tuskin ketään satuttaa, kun siellä on vain turhaa jaarittelua. =D Aattelin, että tätä kautta saan luotua mulle sen virtuaalisen hahmon ja kehitettyä tarinan runkoa suuntaan jos toiseen.
Mutta jos oikeasti tarinakisojen arvostelu on tuollaista kuten yllä puhuttiin, niin kyllä mulla jää osallistumatta. 🥴 Keksin vaikka päästäni kilpailut jos niikseen on. Syy miksi vuosia, vuosia sillon lopetin oli juurikin se "sormienläpikatselu" js toisten suosiminen. Miten ihmeessä tällaista voi vieläkin tapahtua?!
Jotenkin laski innostus kuin aasinhäntä.
-
@Hippu Tarinakisoihin ilolla mukaan vaan, hauskaa on ollut ja pelot pois! Ei tarvitse ottaa vakavasti tai henkilökohtaisesti mitään.
Ikävää tietysti on, jos kokee, ettei omaa panosta arvosteta ja on saanut epätasa-arvoista kohtelua, mutta toivoakseni silloin ottaa asian puheeksi kyseisen henkilön kanssa. En ole itse törmännyt minkäänlaiseen syrjintään tarinapuolella, vaikka usein jäisin sijoituksessa häntäpäähän monissa jutuissa! Semmoista se joskus on, näkemys- ja makueroja kun on monia. Ensi kerralla ehkä paremmin! Toisaalta en tarinatapahtumiin niin voitontahtoisena osallistu muutenkaan, vaan silkasta osallistumisen ja tarinoinnin ilosta ja myös tapahtuman järjestäjää ilahduttaakseni.
-
@hippu Tää topa ei tosiaankaan anna realistista kuvaa tarinakisaamisesta, ei kannata pelästyä! Ite en ole huomannut minkäänlaista suosimista tai sortamista tai negatiivista ylipäätänsä tässä vuoden tarinakisaharrasteluni aikana, päinvastoin, aiheet on usein monipuoliset ja palautettakin saa yleensä. Mitä Oresaman kanssa keskusteltiin on ihan yksittäistapauksia.
-
@Hippu (sekä muutkin mahdollisesti osallistumista jännittävät), sekaan vain!
Tässä tuli kuitenkin (valitettavasti) todistettua pointtini; kun tuollaisen asian heittää ilmoille, totta kai se alkaa kalvamaan lukijoiden mieltä sekä herättää epäilyksiä. Ensin osallistujat pohtivat, kuka tuollainen epäreilu tuomari on, seuraavaksi järjestäjät / tuomarit alkavat arastella tarina-/tuotosluokkia peläten epäilyksiä tai suoranaista leimautumista, jollaiseksi tämmöiset pahimmillaan eskaloituvat. Ei niitä tarina-/tuotosluokkia muutenkaan turhan paljoa ole.
Vaikka kyseessä olisivatkin yksittäistapaukset, niin nekin pitää käsitellä ja tuoda ilmi aivan eri tavalla. Nythän tässä on julkinen toteamus parista syrjivästä "naamaraja"tuomarista ja aivan toisen ihmisen antama vakuuttelu siitä, ettei tässä ole kyse kuin yksittäistapauksista. Pitääkö meidän kaikkien laittaa erikseen privaa, vai miksei tätä voi hoitaa julkisesti kun se kerran julkisesti aloitettiinkin? Tässä ei varmasti tarkoiteta mitään pahaa tai ihmeellistä, mutta tästä jää nyt tahattomasti vähän me tiedetään enemmän kuin te, uskokaa nyt kuitenkin -fiilis.
Tämmöiset ilmaan leijumaan jätetyt asiat ovat valitettavasti omiaan murentamaan yhteishenkeä sekä osallistumis- ja etenkin järjestämisintoa.
-
Keskeyttäkää hetkeksi mun tuomarikommentin murehtiminen. Olen harrastuksessa, enkä ehdi juuri nyt avaamaan tätä enempää, mutta yritän muistaa kirjoittaa tämän auki heti kun ehdin. En olisi tietenkään vastannut koko kysymykseen saati jättänyt kommenttiani roikkumaan, jos olisin ennalta tajunnut aiheuttavani pahaa mieltä. Korjaan tämän.
-
Kylläpäs tästä tuli heti värikäs keskustelu, mutta sitä se on kun luovat ihmiset alkavat toimimaan. Tarinoinnissa itseäni kiinnostaa eniten kehittyminen ja nimen omaan se hahmon kehitys. Olen huomannut etten ole kyennyt vielä varsinaisesti tarina hevosta kehittämään, mutta hahmoja ja niiden talleja yleisesti.
@Hippu Sinulle viellä samaa mitä kaikki muutkin ovat sanoneen. Tuomarointi on hyvin vapaamuotoista ja sittenhän sieltä voi valita ne itselleen parhaat paikat ja tuomarit. Kirjoittamista älä kuitenkaan lopeta.
Laitoin sinulle kommentin blogiisi (en osannut seurata sitä vielä vähän hakusessa) -
@sissip Hahmojen kehittyminen on kyllä mielenkiintoista ja varsinkin kun on nyt noin puolitoista vuotta kirjoittanut yhden hahmon tarinaa ja yrittänyt saada sitä eteenpäin niin kyllä siinä huomaa että jotain kehittymistä on tapahtunut ja se on kyllä mielenkiintoista, varsinkin kun ajoittain ei ole täysin vastuussa siitä että mihin suuntaan tarina kääntyykään.
-
Liityn tähän myös mukaan, tarinointi on ihanaa! Olen tässä perustamassa vihdoin ihan tarinapainotteista piirrostalliakin, syksyn aikana pitäisi senkin valmistua.
Enempää en tuohon syrjintäkeskusteluun kommentoi tässä välissä kuin sen, että oma ensireaktio tällaiseen oli ainakin "apua en kai se ole minä" (no en oo järkänny mitään tarinatapahtumia ikuisuuteen, mutta jossain välissä järkkäsin paljonkin). En halua todellakaan vähätellä kenenkään kokemuksia asian suhteen - todellakin täytyy ottaa syrjiminen ja muu maalittaminen tms. vakavasti ja ennen kaikkea tehdä sille loppu. Se on kuitenkin todella vaikeaa, jos ei yhtään tiedä, että kuka missä milloin, ja just luontainen ensireaktio voi olla itsensäkin epäily. Uskon, että tarina-arvioinnissa voi täysin tahattomastikin tulla tällaisia väärinkäsityksiä - joku kirjottaa tarinan sydän verellä ja tuomari ei tykkää, mullakin on tullut sellaisissa tilanteissa huono fiilis. Ja korostan edelleen, etten @Oresama missään nimessä nyt tarkoita, etteikö kertomasi olisi tosi tai että sulle olisi tullut tällainen olo ihan suotta! Mua vaan kiinnostaa kovin päästä tällaisen ongelman juurille ja päästä moisesta tilanteesta eroon, jotta tää olisi kaikille maailman paras ympäristö harrastaa niin järjestäjänä kuin osallistujana
-
Tästähän oli jo joku topakin olemassa, mutta kyselenpä nyt täälä että olisiko jollain innostusta suunnitella jotain tapaa tutustuttaa hahmoja toisiinsa tai yhteistarinoida tai jotain?
Multahan löytyy se 25 hahmoa niin toivottavasti tuosta sakista löytyisi joku sopiva vaihtoehto iän, lokaation ja sukupuolen puolesta.
Toki jos isommalla porukalla on kiinnostusta tutustuttaa hahmoja toisiinsa niin onnistuu pitää vaikka joku leiri/kurssi/joku jossain tallilla.
-
Jaa-a, kuinkahan käy kun tähän ryhdyn.. Mä en yleensä kommentoi mihinkään mitään välttyäkseni ylimääräiseltä päänvaivalta, mutta nyt pakko päästä sanomaan sananen.
Tässä tapauksessa kannattaa muistaa, että tarinakisoja sekä tuomareita on ollut vuosia. Tilanteita on ollut monenlaisia, ja uskon että pitkän linjan harrastajat muistavat ettei virtuaaliheppailu ole aina ollut näin kivaa ja yhtenäistä. En väitä että se olisi koskaan ollut kauhean kamalaakaan, mutta erinäisiä kuppikuntia on aina ollut ja tulee olemaan. Ihminen on kuitenkin aina vain ihminen, myös ne tuomarit, ja mielipiteet värittävät omaa näkökulmaa vaikka miten neutraali yrittäisi olla. Ja siihen neutraaliuteen tuomarit varmasti kyllä aina pyrkivätkin kaikesta huolimatta.
Ja jos tälläistä on osakseen saanut, ei voi olettaa etteikö se jäisi takaraivoon kummittelemaan vaikkei niin olisi enää hetkeen käynyt. Tottakai se tuntuu ikävältä ja tottakai tahtoo pitäytyä poissa sellaisista kisoista, joista tietää ettei tule reilua ja oikeudenmukausta arvostelua ja/tai palautetta saamaan. Ja sitten vielä - tässä ei varmastikaan ole tarkoitus kenellekään tehdä sellaista oloa, että pitäisi alkaa miettimään että apua olenko se minä. Topassa kysyttiin että millaisiin kisoihin ihmiset osallistuvat ja millaisia kriteerejä toivovat, ja siihen vastattiin omien kokemuksien ja mieltymyksien mukaan. Niin ja kuten Alexiina fiksusti sanoikin, niin mitään ei onneksi tarvitse ottaa henkilökohtaisesti! Toisesta korvasta sisään, toisesta ulos ja elämä jatkuu. Vaikka myönnetään, silloin kun on laittanut sielunsa juuri siihen tarinaan, se on itselle tärkeä ja kokee onnistuneensa siinä, niin onhan se vähän suolaista sellaisesta saada epäreilun tuntuista kritiikkiä.Siitä olen samaa mieltä, ettei tässä kannata alkaa mitään privaa hakemaan tai laittamaan ja utelemaan että kuka missä milloin. Se ei tee kenellekään mitään hyvää. Tarinoita on niin paljon vaikeampi tuomaroida kuin vaikkapa PKK:n näyttelyitä, joissa kriteerit ovat hyvin selvät ja on selkeät tuomarointi ohjeet joita noudattaa. Jokaisella on niin omanlaisensa tyyli kirjoittaa, ja jokainen kokee tarinat myös omalla tavallaan. Jollekin toiselle aivan "surkea" tarina voi olla todella pysäyttävä lukukokemus.
Sori Oresama, mä nyt kumminkin vähän jatkoin mutta piti päästä sanomaan....!Tarinakisoja ei taideta ihan hirveästi edes järjestellä, ellen ihan väärässä ole. Ja kun niitä järjestetään niin osallistujia on vähän. Noista seikoista on puhuttu jo ainakin miljoona vuotta, enkä usko että sekään ihan äkkiä tästä muuttuu. Siksi, että kaikkia ei voi miellyttää - aiheet eivät kiinnosta, eivät sovi hahmon tarinaan, ei ole aikaa, inspiraatiota, ja mitä kaikkea. Mä harrastan virtuaalihevosia vain ja ainoastaan tarinoinnin takia, kaikki muu on plussaa. Harrastusvuosieni aikana oon osallistunut kaksiin tarinakisoihin, ja niihinkin osallistuminen kadutti. En osallistu enää, ellei tule jotain oikeasti extra hienoa mihin on pakko päästä mukaan ihan puhtaasti siksi, että en kykene tuottamaan mielestäni tarpeeksi laadukasta tekstiä niitä kisoja ajatellen. En pysty kirjoittamaan mitään jos sille on lueteltu aihe, vaikka kuinka ympäripyöreä ja väljä se olisikin.
Sitten jos saataisiin tarinakisoja, mihin ei ole mitään aihetta tai deadlinea niin olisin siellä ekana ja aina! :DDLithyllä oli hyviä ajatuksia siinä, että joku järjestö voitaisiin järjestää (hah, millä ajalla ja ihmismäärällä, kun kaikki järjestöt huutaa tyhjyyttään jo entuudestaan..? ) tai vähintäänkin ryhtyä suunnittelemaan jotain systemaattisempaa tapaa arvostelulle. Sellainen ohjeistus, johon on hyvä vedota tiukan paikan tullen. Esim. kielioppi on varmasti yksi seikka joka olisi hyvä ottaa tarinoita arvostellessa huomioon.
Mulla itselläni on lähinnä vain tarinatalleja, jotka on mua itseäni varten. Ranch O'Harasta (ak) toivoisin joskus tulevan sellainen inspiroiva paikka, jonne ihmiset tahtovat hevosineen tulla vierailemaan ihan vaikka omia päiväkirja merkintöjään ajatellen. Olisi ihanaa saada se virtuaaliselle maailmankartalle, vaikka itselläni ei juuri sen päivittelyyn aikaa jää.